Апартаменты в центре Москвы

УКРАИНА УПУСКАЕТ СЛИШКОМ МНОГО ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДЛЯ

				
				
				
     УКРАИНА УПУСКАЕТ СЛИШКОМ МНОГО ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДЛЯ
ЛОББИРОВАНИЯ СВОИХ ИНТЕРЕСОВ НА ЗАПАДЕ.
   Ирина КОЦИНА, Таисия БАХАРЕВА.
   "ФАКТЫ".
   Недавно в Америке побывала украинская неофициальная делегация политиков и
бизнесменов, которую в США приняли на самом высоком уровне. Судя по скупыми
сообщениям отечественной прессы о результатах переговоров, спектр
затронутых вопросов был самым разнообразным. Впечатлениями от визита с
корреспондентами "ФАКТОВ" поделились члены делегации генеральный продюсер
студии "1+1" Александр Роднянский и политолог Вячеслав Пиховшек.
   -- Члены украинской делегации представляли Еврейскую конфедерацию Украины.
Что это за организация и с кем ее посланцам удалось встретиться в Америке?.
   В.П.: Недавно созданная Еврейская конфедерация Украины отныне является
организацией, которая представляет интересы большинства еврейских общин и
организаций в нашей стране. Делегацию Еврейской конфедерации Украины в США
возглавлял главный раввин Киева и Украины Яков Дов Блайх. В ее состав вошли
советник Президента, президент концерна "Орлан" Евгений Червоненко,
вице-спикер парламента Крыма Борис Дейч, председатель ВААДа Украины Иосиф
Зисельс и президент Еврейского Совета Украины Илья Левитас. Участникам
удалось встретиться с заместителем госсекретаря США по вопросам бизнеса,
экономики и сельского хозяйства Стюардом Айзенштатом, министром сельского
хозяйства США Дэном Гликманом, председателем Комитета международных
отношений палаты представителей Конгресса США Биллом Гиллманом, генеральным
секретарем Всемирного еврейского конгресса Исраэлом Зингером, который
представляет самую крупную в мире еврейскую организацию, послом Украины в
США Антоном Бутейко, а также сотрудниками госдепартамента Пентагона,
представителями украинских и американских организаций. Встречи проходили и
в Вашингтоне и в Нью-Йорке. Об их насыщенности говорит тот факт, что за три
дня мы провели 15 встреч.
   -- Насколько откровенны были американцы в разговоре с вами?.
   В.П.: Уровень откровенности во время встреч, несмотря на то, что это была
неофициальная делегация из Украины, превзошел все ожидания. Обычно
официальные делегации во время переговоров неоправданно долго топчутся на
одном месте, потом столько же времени уходит на составление протоколов. В
этой поездке все было гораздо серьезней и намного качественней. Образно
говоря, плотность тем на минуту разговора была максимальной.
   -- Кому принадлежит инициатива встреч?.
   В.П.: В первую очередь, еврейским общественным организациям Украины.
   А.Р.: Многое в этом направлении сделано Яковом Блайхом. Активное участие
принимала одна из старейших организаций -- Общество еврейской культуры и
его глава Илья Левитас.
   В.П.: Усилия Якова Блайха по консолидации еврейских сил в Украине были
заметны и во время этой поездки. Он весьма влиятельный человек, и его очень
серьезно воспринимают в Америке. Если говорить откровенно, то я считаю, что
Украина упускает слишком много возможностей для лоббирования своих
интересов на Западе. Сейчас украинское лобби в Америке, к сожалению, далеко
от своих возможностей и уступает российскому. Нам до сих пор не удалось в
достаточной степени убедить американцев в перспективности сотрудничества с
Украиной и поддержания отношений с ней на всех уровнях.
   -- Интересовались ли американские политики перспективами развития ситуации
в связи с грядущими выборами?.
   А.Р: Хочу заметить, что американцы очень внимательно наблюдают за развитием
событий в Украине. Они уклоняются от каких-либо оценок, но пристально
следят за происходящим. Меня очень поразил тот факт, что практически на
всех встречах наши визави очень хорошо представляли себе, кто находится
перед ними.
   В.П.: Американцы не делились с нами какими-то своими констатирующими
оценками в отношении того, что будет происходить в дальнейшем в нашей
стране. Это связано с тем, что еврейская община не является орудием влияния
и формирования принципов политики, поэтому и не было необходимости
напичкивать членов делегации информацией об отношении американцев к
Украине.
   -- Что в этой поездке поразило вас больше всего?.
   В.П.: Пожалуй, влияние крупных еврейских организаций Америки на
исполнительную власть в этой стране. Они могут реально контактировать с
людьми, принимающими самые ответственные решения. Раньше я никогда не был в
составе еврейских делегаций. Правда, и на этот раз ездил как журналист. Но
я могу сравнивать уровень доверительности разговоров и их открытости.
Кстати, это подразумевает и резкость в оценках.
   -- Вы присутствовали на всех встречах?.
   В.П.: Конечно. Но я понимал, что какая-то часть услышанного была не для
печати.
   А.Р.: До последнего времени я тоже не входил в состав ни одной еврейской
делегации. Я понимаю, насколько важны общественные организации, и не важно,
кого они объединяют -- пусть даже лесбиянок и гомосексуалистов, хотя,
конечно, это вещи не одного порядка. А в этой делегации американцев очень
интересовали бизнесмены, потому что они что-то реально делают в наших
непростых экономических условиях. Важна даже не их причастность к еврейской
конфедерации.
   -- Встреча на высшем уровне подразумевала не только высокопоставленных
собеседников, но и шикарные гостиницы и все прочее?.
   А.Р.: Нет, эти люди нас не принимали. С ними лишь договаривались о встрече.
Все участники делегации ехали за свой счет. Но, поверьте, целый час беседы
со Стюардом Айзенштатом стоит гораздо больше, чем 27 дорогих отелей. Все
было организовано очень скромно. Еврейские общественные организации, как и
другие неправительственные союзы, живут весьма аскетично. Это произвело
впечатление на наших бизнесменов.
   В.П.: За три дня у нас состоялось пятнадцать встреч, мы ничего не успевали.
То есть, если говорить о стиле жизни, то его просто не было. Даже для того,
чтобы посмотреть один из лучших в Вашингтоне музеев -- Американский
национальный музей Холокоста, мы вынуждены были разделиться. Туда поехали
лишь те, кто никогда там не был, а остальные -- на очередную встречу.
   -- Деловой подход. Личным эмоциям на встречах не было места?.
   В.П.: Не надо забывать, что это была не дипломатическая делегация. В нее
входили бизнесмены и, соответственно, решались вопросы бизнеса. Американцы
раньше мало встречались с такими людьми, а ведь личные впечатления ничем не
заменишь. Влияли ли на дело личные отношения? Наверное, да.
   А.Р.: Понятно, что всех интересовали реформы, помощь Украине, ослабление
налогового пресса, кредиты МВФ. Мы пытались убедить американцев, что
Украине нужно помогать. Потому что, не дай Бог, случится что-то трагическое
-- помочь будет уже трудно.
   -- Например?.
   А.Р.: Для многих бизнесменов это -- ситуация, мешающая свободному развитию
частного бизнеса. Может, для других это праздник... Я не берусь судить, кто
из них прав. Знаете, есть старый еврейский анекдот. Приходят двое к раввину
и просят рассудить их. Он выслушал обоих и говорит: "Ты прав. И ты прав".
Когда они ушли, к раввину подошел его помощник и спросил: "Как же так может
быть?" А раввин отвечает: "Ты тоже прав". Любая ситуация неоднозначна.
   -- Какие последствия (в хорошем смысле) будет иметь ваш визит?.
   А.Р.: Мы будем продолжать общаться, но это будут уже не искусственно
поддерживаемые отношения. Вообще было бы хорошо, чтобы украинские делегации
почаще "бороздили" Америку. Тут лучше надоесть, чем наоборот. Это
принципиально важно. Вот вам реальная польза от нашей встречи: приехали
разные люди из Украины, встретились с влиятельными людьми в Америке и
произнесли несколько слов, представляющих весьма распространенную в Украине
позицию. Не единственную, но тем не менее... И американцы приняли к
сведению эту позицию.
   В.П.: Это была точка зрения украинского бизнеса, что очень важно. Эти люди
не говорили дипломатическим языком, но американцы это запомнили. А значит,
заполнилась еще одна клеточка в их понимании нас.